康艺上世纪40年代随着做外交官的父亲一起从欧洲来到中国,1962年回英国,1979年以BBC记者的身份故地重游,那时,她离开中国已经整整17年了。此前两年,“文化大革命”以“粉碎四人帮”为标志彻底结束,外面的世界对变化的中国充满好奇。
文革后的北京,人人都“发疯了”似的对康艺讲述“十年浩劫”期间的见闻,这让康艺感觉诧异,心里纳闷,这些人怎么这么“反动”啊!文革之后的北京开始发生巨变,这让康艺有些晕头转向,比如像“落实”这样的新词她根本听不懂;比如商店里依然是空空荡荡,只能到特供商店用外汇券买东西;比如夜里和亲友聊天的时候,窗外树影婆娑,她害怕极了,以为外面有人在监听……当然,她也在北京听到了非常清晰的BBC短波广播,还知道许多人偷偷收听BBC的“敌台”广播。
康艺对平客说:“飞猪听到这些肯定觉得我在胡说八道。”在许多人口中,文革到现在都还是个禁忌,不愿多提。你的“后文革”记忆又是如何呢?你听到的文革“奇闻轶事”又是什么?欢迎在留言区里和大家一起分享。
时长: 20'57" / 文件体积: 4.8MB / 主持: 平客 / 嘉宾: 康艺
那是一场全民疯狂的动乱,提起难免有心痛。
由 David Yin 发表于 2006年08月24日 13:48可出新作品了!好等呀!
由 神尘 发表于 2006年08月24日 13:48说老实话,听了那么久反波,我真不觉得飞猪能代表80后。
自己就是84年生的,身边有很多同学对那个年代其实都蛮了解的,知道那个荒谬狂热的年代。其实我觉得现在对那个时代的了解有很多渠道了,很多事在我看来一点也不会让我惊奇(飞猪的惊奇倒是让我惊奇),通过影视作品(比如卡玛拍的 八九点钟的太阳,国人自己拍的寻找林昭的灵魂,蓝风筝等等),书籍(老鬼,王小波的小说,其他的一些纪实性文学),还有父母的诉说,其实你想了解,他们会说的。只要你有兴趣,就可以有很多渠道了解。虽然有很多困难(正如卡玛所说,我能很好的派出 天安门是因为那时全世界的记者都关注那里,我又足够的真实影响,而文革则没有,所以我只能从一个角度切入来拍那个时代)
其实满反感,社会对80后的评论。只是媒体和一些学者创作了这个词,并将其炒作,亦可说是80后撞到了媒体庸俗化的枪杆上,成了个新闻作料罢了。
对80后的划分本身就是很没逻辑的。文化大革命时,批斗一个人还要调查他的祖宗十三代,看看家庭背景如何。现在倒好,只要问一下你几几年生的,就可以帮你定性了。
年龄跨度达10年,生在中国各个省市,在不同环境下(我国的贫富差距,城乡差距好像还蛮大的)生长的80-89年生的人类就这样被看作一种人了。
套用顶楼马戏团的一句歌词:真方便啊!
由 Raistlin 发表于 2006年08月24日 14:51我晕,楼上这位仁兄,您从哪里得出结论,飞猪能代表八零后了?飞猪只代表他自己,这年月,别来文革那套了,谁代表工人阶级如何如何的,任何人只能代表自己。当然,在我眼中,飞猪是非常靠谱的八零后,是八零后中十分优秀的人。
关于八零后的划分,你反感也罢,不接受也罢,它是事实,1980年后出生的中国人有着一定的共性,特殊的时代背景,那是社会学家研究社会群体时必须面对的代际划分。
关于当代人对文革的了解问题,我觉得你这人也挺逗的。“飞猪听到这些肯定觉得我在胡说八道。”这只是一个和飞猪素不相识的英国记者的调侃,我们私下聊天,他对文革当然有着一定的了解。但和你上文提及的一样,比较表层。我本人也只是赶上了文革的尾巴,这些年读了许多中外不同版本的关于文革的著作,也只是浮光掠影的了解了一些,我依然在不断地探究文革的深层结构,涉及国民性、专制与民主、集体无意识等社会行为与结构的问题。
但我也不敢说我了解文革了,因为现在官方对文革讳莫如深,许多史实无法得到还原。路漫漫其修远兮……
由 平客 发表于 2006年08月24日 15:26但在电台里,每次飞猪出现的时候,就会说起80后这一代怎么样,比如北大荒那集,比如说起过去的岁月,说起文革,飞猪会表达不感兴趣,或者一些其他观点,平客就会说80后怎样怎样,无疑在电台里飞猪给人一种80后代言的感觉。如果你说这只是个人臆断,我也无法辩驳,但反复出现这样的前后连接,的确已经让飞猪成为电台里80后的代言,如果不是总是以飞猪的态度摆在前面,然后加上80后如何如何(这个如何跟飞猪的态度是一样的),的确给人造成这个联想。
我没说飞猪不靠谱,也没来文革那套,电台上的表现手法的确有造成了这个印象。
平客除了对80后的态度让我感觉不舒服,其他的我都蛮喜欢(Blog 和 电台)。
80后的划分真的很不靠谱。同样50 60 70 80后生的人差别也很大,亲身所历,差别真的很大。我说的是50和50 60和60 70和70 80和80的人 他们自己同代人差别很大。
怎么没见研究50 60 70后那么起劲的。特别是70的,经历过文革尾期 六四 改革开放。他们才是现在中国真正的中坚力量。80后才工作几年。
只能说是媒体和学者的炒作。80后撞到了枪口上。
别说10年的人,光我同辈 同系的差异就差好多,岂能以10年划分人。
50 60 70 80这样划分都很不靠谱。
由 Raistlin 发表于 2006年08月24日 17:30再答楼上:
1.你使用的所谓电台这个词汇是错误的,这不是电台,是播客,它不代表任何其他人,只代表我们自己。反波主持人主要是飞猪和平客,当然谈的都是我们的看法。总体而言,对于文革的反思和了解的欠缺,不是八零后的问题,是中国人的问题。我们对那段历史研究的太少了,当然,64之后,进入九十年代,这样的反思更少了,那正是八零后形成思想的阶段,文革的历史被掩饰,当然,会形成巨大的空白。
2.社会学的群体定义不可能是绝对的,比如美国常用的垮掉的一代,什么叫垮掉的一代,那里面有没垮掉的吗……这不是社会研究的态度,这是抬杠。再比如,我们说红卫兵一代,但那代人都是红卫兵吗。不能这么抬杠,我们是在社会学意义上思考问题。八零后只是个社会学的划分,我个人觉得它比较合理。至于你舒服不舒服,我们是在谈论问题,舒服不舒服是感官现象。不值一提。
3.我再次重申我对八零后的看法,八零后这个说法再不科学,但目前还没更好的研究分类法,你不认同也罢,认同也罢,它已成为被社会大多数认同的一个名词了。我个人对八零后并无恶感,研究不是感性行为,谈不上恶感好感,是做理性分析。八零后的时代症候,给了他们优势,也给了他们与其他代际迥异的问题和麻烦,需要有社会学者研究,做出分析,提供大家深入反思。
4.十分抱歉,关于50后60后70后的研究汗牛充栋,其专著早已出版了许多,我的书架上就十几本。且在70年代末和整个八十年代形成多次讨论热潮,众所周知的是70年代末《中国青年》杂志引发的全民大讨论。你没见,是你的个人行为,不等于它不存在。
由 平客 发表于 2006年08月24日 23:02反波好长一段时间没有做杂志新闻评论方面的节目了,很期待阿,因为不必买五花八门的杂志,也可以了解到许多有价值的information,希望平客、FLYPIG多做一些,十分感谢
由 客宁 发表于 2006年08月25日 13:55文革我还能知道点,可对64我就一头雾水了,那年我才两岁呀!
由 junctivemore 发表于 2006年08月25日 21:541.谎言重复一千次就成了真理.
2.这世界上根本就没有政治意义上的真相,只是当你亲眼看到的时候,亲身经历到的时候才是真实的.
1.ok。形式和电台蛮相近的 只是不用争取收听率 可以尽情的表达自己,不过叫电台我觉得更亲近罢了,从小蛮喜欢听电台的。如果觉得不合适 以后我会注意的,尽量说播客。
2.ok。
3.ok。
4.ok。推荐一些研究50 60 70的书吧,谢谢,真的没见过,想看看,要有质量的。
虽然仍然觉得10年的划分不科学,但可能在社会学上的确没有更好的划分了,没学过人类学 社会学,但在统计角度来看,也许的确更容易归类研究,这点之前没考虑到。
个人对80后这一概念的反感,主要来自大部分媒体,媒体对80后的报导 更像是炒作 而不是研究的态度,将一些很简单的性格、特征、一些词语加诸于80后身上。当自己作为一个80后生人,成为一个被研究、关注群体中的一员后,发现媒体所描述的那些特征其实根本不附和我周遭的80后,难免感到不舒服,同时社会上的所谓80前人 接受了媒体的概念推销 开始以年代来判断人 面对着一个80后生的人 就开始谈着他的担心和看法(我刚毕业工作 不止一次在面试中听着招聘人员对80后的看法和担忧,即使在我被公司接受签约后,人事课的课长仍然说着对80后的担心,说着80后的跳槽之快和浮躁。幽默的是,31岁的她在我入公司1个月后跳槽了,她进公司也尚未满3年)。而后一点,则是更让我气愤的,因为当我还刚接触一个人时,他已经给我带上了媒体推销给他的80后特征。
对于大多数媒体来说,也许80后只是个更好的料子,期望其以研究、客观的态度来报导,本身就是不切实际的。我晓得反波是播客,表达的只是制作者自己的看法、观点,但听久了,喜欢上了,突然出现和主流媒体同样对80后看法的时候,便更为不适起来(如北大荒一集中说起80后对过去历史的不敢兴趣,还有这一集中康艺对平客说的:飞猪肯定认为我胡说八道,尤其是要靠80后那一集,平客说了这只是个抛砖引玉,但这块砖的确让人感到的题目与内容让人的确感到的是强烈的讽刺、80后的奇奇怪怪和靠不住)。
其实蛮期望有人研究一下80后,以人类学、社会学的严谨态度,科学的研究。象李银河研究中国的性行为,费孝通研究江村经济那样,而不是概念化、妖魔化80后。
希望大家推荐一些研究50 60 70后的书籍,有质量的,象李银河,费孝通那样的。想看看,谢谢!
由 Raistlin 发表于 2006年08月26日 21:36总觉得科学研究和公款嫖娼有相似之处。
且不谈科学家们得出的结论正确与否,就算是正确的,那些所谓的研究成果,能被当代所利用的。特别是数学、物理学等方面的,比如什么歌德巴赫猜想,在实际生活中有个P用呀!这些成果的利用,还不知道要等多少年呢,没准人类灭亡了,它们还没有被应用呢。
那么,既然自己的成果无法被当代所利用,那些科学家们为什么还乐此不疲地研究呢?其实很简单,因为他们喜欢,他们热爱!他们当中有些人具有与生俱来的科学天赋,他们的骨子里充满了对许许多多科学难题的好奇,他们的血液里流淌着探索求知的欲望!而作为政府,下发研究经费似乎是天经地义的。从这方面来看,科学家们是幸福的,他们可以利用公家的钱,做自己喜好的事,甚至可以说是满足自己的私欲,对科学探索的私欲!
而公款嫖娼呢,显而易见,也是利用公家的钱,满足自己的欲望!
所以我说嘛,科学研究和公款嫖娼是有相似之处DI!都是利用公家的钱,满足自己的私欲。人和人的欲望是有差别的,有好学的,也有好色的。相比之下,科学家们要幸运得多,因为他们利用公款是合法的,是光明正大的;公款嫖娼则总会有些偷偷摸摸,不宜公开。之所以形成这样的对比,我想,是应了“物以稀为贵”的道理。毕竟好色的人占多数,而有天赋并且有欲望于科学的人是少数之少数!
想起了从前上夜校的时候,有个老师在课堂上义愤填膺讲起了与课目无关的东西。他说陈景润是因为挤公共汽车时被人推了下来,脑袋撞在马路上而死的。我还记得他当时对此的评论:“现在是人不是人的一出门,最次的车也是桑塔纳,怎么就不能给陈景润配一辆夏利呢?”当时我觉得他说得非常正确!不过现在,哈哈,容我说句刻薄的话:即使让陈景润住在小破平房里,顿顿饭都吃窝头咸菜,只要有让他研究数学的环境和工具,他还是会照样的,少一辆夏利又算得了什么呢?
注:此文的观点不全是我自己的,曾在某一年的《科幻世界》上看到过有相似观点的小说,因此受的启发。
好长啊!
由 annalbe 发表于 2006年08月28日 21:51我十分欣赏你们的东西,无论是blog还是antiwave.作为一名所谓80后的媒体人,一方面我认可平客的固执和坚持看法,因为这是做任何事情所必须.但是建议对待态度平和的批评大可无须如此敏感.
我承认80后这个划分,不论是否科学.这个群体暂时还需要更多时间成长,但是势头绝对良好.
顶康艺,希望能够经常听到她的声音。
另,这是百度搜索出来的“康艺+反波”,赞一个。
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re 小厉
如果 "有欲望于科学的人" 多些这个世界和社会会好的多了,这是社会进步的来源,物理和数学的研究,如量子理论的发现时更本不知道可以用来干吗,但是现在的世界受到它的影响方方面面,而这不过几十年而已。如果没有那些人去发现,世界会变得如今这样吗。有些发现暂时不知何用,是因为人们没发现它得用处,所以更要研究和发现新的东西。公款嫖娼的人很多但这些不会在世界发展中留下什么的,作出有用研究得人很少但可以给後人留下有价值的东西影响後来的发展,物理和数学的某个现象和定律不会因为时间而改变,它是不变的科学。而陈景润有段时间就是在吃的很差的情况下在靠一笔一纸算题
有很多以前的人作科学研究并不是拿国家的钱而对世界有促进,而公款嫖娼已经限定了是用国家的钱了而且对世界和社会没有用。所以还会有不同。
帕斯卡)说过:“......人不过是一棵芦苇,是世上最脆弱的东西,但他是一棵会思考的芦苇。要压倒他很容易,一滴水就可以让他窒息。但即使整个宇宙都要来毁灭他,他还是比毁灭了他的宇宙更高贵:因为他知道自己的脆弱,知道自己的死亡,而宇宙对自己的伟力一无所知。所以,人全部尊严在于思考。在思考中我们可以超越无限的时空。我们应负起这尊严,尽力思考,这是(我)人生的准则。
科学和思想可以不死
讲述
由 HooPower 发表于 2007年03月09日 10:37搜弧网上有一部描述文革、知青和粉粹四人帮后大学生生活的长篇小说《一位归国医学博士的怀旧青春》,只要用中文点击“一位归国医学博士的怀旧青春”几个字,就可以看到全文。
由 qwe 发表于 2007年08月30日 10:14最早接触反波是关于文革歌曲的节目,百度上搜的,听节目里说是一个系列,不知在哪里能找到所有的下载?我严重喜欢!大家知道的告诉下吧。
由 狼狼饿够 发表于 2008年02月03日 13:29回龙论坛,回龙吧···欢迎你···
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哈哈,我也坐上沙发啦!
由 客宁 发表于 2006年08月24日 13:20终于等到反波的传媒节目了,好象很久没有听了,总感觉大家好忙啊